Что вы думаете об членских взносах?

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Что вы думаете об одноразовом членском взносе при вступлении в СКЛИК?

К сожалению, мы не успели основательно оговорить второй вопрос. Это процедура вывода из членов СКЛИК.
Вопрос обсуждается и по нему тоже будет решение. Пока готовятся списки тех кто потерялся для клуба. Три человека сами объявили о выходе. Остальным и это лень сделать.

Прошу высказывать свою точку зрения.

Аватар пользователя Александр Фролов

Деньги нужно сдавать!
Чего мы им можем предложить за этот взнос?
Наше общество на саммите и бюллетени!
Взнос будет минимальным поэтому и нефиг чего то требовать сверхестественного....

7 килли нам под футом!

Аватар пользователя Ford

сергейэл написал:
Никаких-кто захочет, сдают все.

Не разделяю Вашей позиции, во первых:
То, что взнос уберет "мертвые" души это хорошо, но он уберет так же и живые души. Многие скажут, ну и хорошо, значит мы лишимся "несознательных" элементов в нашем клубе, останутся только те, кто болеет, готов творить и действовать. Боюсь, что этот круг на данный момент, составит около 40 человек и через 50 лет кол-во не увеличится. Считаю, что рано вводить членские взносы, да и бюджет не, стоит того, что бы терять хотя бы одного члена клуба.
Понимаю, что клубу нужны деньги для проведения мероприятий, покупку оборудования и т.д. Взносы эти проблему не решают, скажете: "Ну хоть частично", возможно, но какой ценой, потерей некоторых любителей?
Формат взносов, я предпочту видеть не обьязательными, а по желанию и возможности, если человек не в состоянии оплатить даже эту малую сумму, как он должен себя чувствовать? Второсортником? А нам такие не нужны, мы ведь покупаем себе "Наше общество на саммите".
Собственно я изложил свои мысли, нужно здраво оценивать ситуацию и просчитывать, к чему это приведет. Возможно, все что я написал, не будет иметь никакого значения, так как есть большинство и вопрос уже решон.
P.S. Кризис, новый год, курс доллара - ну и времечно выбрали для взносов, считаю, что взносы(если таковые будут иметь место) должны взыматься в Одессе на выставке(это решит многие вопросы по сбору и передаче денег).

Аватар пользователя сергейэл

Ford ты сам понял что написал?? 50руб/10гривен в месяц ударят кому-то по бюджету? ты на проезд на транспорте в день думаю не меньше тратишь. А чтоб сделать выставку надо сначала помещение оплатить ,а не потом. Или может ты свои желаешь вложить для начала ,а потом со всех собрать и вернуть? Или у тебя спонсор есть на примете? Или хотя-бы дельное предложение о проведении выставки без вложений???

Аватар пользователя Ford

50руб/10гривен в месяц ударят кому-то по бюджету? -мне нет, тебе нет, кому то ударят, человек подумает о целесообразности этого взноса для себя, нужен ли он ему вообще(уже слышал ответ на этот аргумент - нам такие не нужны).
Давай смотреть на все реально.
Выставка в Одессе(Киллифиш) - нужно
Выставка в Донецке(день города) - нужно
Выставка в Киеве(Зооветэкспо) - не мешало бы
Выставка в Москве (я думаю у Вас достаточно мероприятий, в которых мы не учавствуем, так как это копейку стоит).
Давайте собирать на все выставки!! Бюджет выставки в Киеве составит около 600-900 евро, за остальных не скажу. Донецкие выставку сделали за свой счет, я считаю что им тоже следует компенсировать и помочь. Давай бюджет каждого мероприятия будем обсуждать и скидываться.
То что ты написал выше, скорее всего подразумевает создание фонда, из которого организаторы могут брать средства(не залазя в карман свой и семьи), давай тогда расматривать этот вопрос в другом формате.
Теперь казус: А чтоб сделать выставку надо сначала помещение оплатить ,а не потом" Мы уже стойку(стелаж) под выставку не покупаем? Или после сборов средств мы решим вопрос с выставкой, стелажами, светом и т.д.? Боюсь, что средств очень сильно не хватит. По этому и говорю, что распугать людей успеем, а кол-во членов не так и велико, что бы начинать водить взносы, которые не решают и на четверть проблем клуба.

Аватар пользователя rostyslaw

Цитата:

Ford ты сам понял что написал?? 50руб/10гривен в месяц ударят кому-то по бюджету? ты на проезд на транспорте в день думаю не меньше тратишь. А чтоб сделать выставку надо сначала помещение оплатить ,а не потом. Или может ты свои желаешь вложить для начала ,а потом со всех собрать и вернуть? Или у тебя спонсор есть на примете? Или хотя-бы дельное предложение о проведении выставки без вложений???

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Ford

Еще, озвучте стоимость мероприятия в Одессе. Я слышу только, что Одесситы влетают(отдельно поклон за организацию, я знаю сколько сил и нервов на это уходит). Можно хоть предположить на какую сумму? Мы ведь не чужие люди или это уже который год в подряд будет тайной, что бы нас не растраивать.
Во сколько обошелся день Донецка?
Не люблю быть обьязанным.
20 долл. не деньги, 20 долларов - это забор, раскол клуба на группы (платная- шаровая), да и вообще, денег никогда не хватает.
Время покажет.

Аватар пользователя сергейэл

Видно Ford и правда не понимает...FORD Предложения есть альтернативные-конкретные???
Одесская встреча -единственное общеклубное мероприятие ,от чего и надо отталкиваться. Донецк-это день города,а не выставка клуба. Киев-это зооветэкспо, а не выставка клуба.Никто не спорит что если будут деньги то можно их потратить на эти мероприятия. Но где их взять???? И на кой болт тебе знать на какую сумму кто влетает если ты не желаешь ничего компенсировать и не предлогаешь хоть что-нибудь для решения этих проблем. Кто не может выделить малую сумму ,тот вообще не может держать нашу рыбу,ибо это хобби которое стоит вложений. Не надо говорить за других.

Аватар пользователя сергейэл

Для тех кто действительно не в состоянии оплатить годовые взносы есть другие варианты зачета так сказать...

Аватар пользователя сергейэл

Для тех кто действительно не в состоянии оплатить годовые взносы есть другие варианты зачета так сказать...

Аватар пользователя Ford

FORD Предложения есть альтернативные-конкретные???
Есть, взносы добровольные, кто оплатил тот и получает общение, бюллетни, диски(по словам Сергей К. это входит в стоимость взноса)и т.д., Кто не оплатил, все равно остается равноправным членом клуба и тоже общается, и учавствует во всех мероприятиях клуба. Полезность человека для общео дела не всегда оценивается в денежном эквиваленте и финансовой возможности.

Аватар пользователя Олег Ланевский

Ребята, покажите мне хоть одного человека, который занимается рыбками и для которого 1,66уе в месяц проблема? На Украине на сегодняшний день - это, порядка 30-40 коп в день. В Одессе для примера проезд в трамвае стоит 1грн. О каких суммах неподъёмных для нормального человека мы ведём разговор?

Аватар пользователя Максим Аксёнов

не плохая арифметика =)
ежедневно на дорогу трачу 4,5$ , это на общественном транспорте.

Игорь, я только от тебя и ещё пары человек слышу о проблемах с оплатой Wink
Причём каждый из вас говорит, что готов платить.
О своей не возможности платить высказался только Кирилл.
т.е. все остальные могут(пока речь о тех кто выходит в интернет)?!

Как ты справедливо заметил, кризис, да и вообще.. спонсорского финансирования в такое время ждать не приходится. Ты предлагаешь отменить выставку в Одессе в 2009г? Действительно 20$ это мало,
но больше - это уже много на данный момент для членских взносов.

Давайте рассмотрим другой способ финансирования - 100% оплаты проданной на аукционе рыбы идёт в фонд клуба. Вход на выставку платный для всех. Может ещё кто добавит сюицидальных предложений?!

P.S. Игорь, мы потеряем действительно много любителей, но только как членов клуба. Они всё равно останутся нашими друзьями и коллегами по хобби.

Аватар пользователя Ford

killi42 написал:

Причём каждый из вас говорит, что готов платить.
О своей не возможности платить высказался только Кирилл.
т.е. все остальные могут(пока речь о тех кто выходит в интернет)?!

А может кому то не совсем удобно признаться в этом. Кирилл молодец!

killi42 написал:

Давайте рассмотрим другой способ финансирования - 100% оплаты проданной на аукционе рыбы идёт в фонд клуба. Вход на выставку платный для всех. Может ещё кто добавит сюицидальных предложений?!

Последний аукцион показал, что интерес и вырученные суммы на аукционе падают и на них особо нет смысла расчитывать, а если выставка будет иметь закрытый формат, то про вырученные суммы можно даже не заикаться. Билеты хорошо, только сумма затраченная на аренду большего по размеру зала (если будет открытая для посетителей выставка) возможно(уверен) не окупится, да и любые такого рода коммерческие операции с обилечиванием чреваты контролем и регулированием со стороны государства.

Аватар пользователя Ford

Завтра Каландырец домой вернется, прочитает, станет еще веселей.

Аватар пользователя сергейэл

Цитата:

Есть, взносы добровольные, кто оплатил тот и получает общение, бюллетни, диски(по словам Сергей К. это входит в стоимость взноса)и т.д., Кто не оплатил, все равно остается равноправным членом клуба и тоже общается, и учавствует во всех мероприятиях клуба. Полезность человека для общео дела не всегда оценивается в денежном эквиваленте и финансовой возможности.

это предложение каким образом позволит провести хотя-бы выставку?Я что то не понял?
FORD КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЕСТЬ?? НА КАКИЕ ШИШИ ВСЁ ДЕЛАТЬ??? ИЛИ МОЖЕТ БЕЗ ДЕНЕГ КТО НАУЧИТ???

Аватар пользователя Ford

Прошу извинить ,расклад по примерной стоимости Одеской выставки таки есть, к сожалению я не углублялся в сообщения, которые написаны пол года назад и не заметил "отчета".

сергейэл написал:

FORD КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЕСТЬ??

Не заниматься ерундой сегодня и пожалуй в ближайший год, а может и больше. Вопрос взносов заработает когда будет хотя бы добрая сотня "живых душ". На просторах бывшего СНГ за 6 лет(если не ошибаюсь, примерно столько клубу) собралось 40-45 человек хоббистов и пожалуй 15-20 реальных любителей. А это 7-10 человек в год. И мы сейчас начнем вычеркивать некоторых любителей, хоббистов, может еще и членские билеты анулируем неплательщикам? Давайте просто начнем все с нуля.

сергейэл написал:

НА КАКИЕ ШИШИ ВСЁ ДЕЛАТЬ???

Вопрос филосовский, обычно я его жене задаю, когда она дом под Киевом требует построить. Все делать в меру возможности.

сергейэл написал:

это предложение каким образом позволит провести хотя-бы выставку?Я что то не понял?

Да, 600-700 долл.США очень сильно помогут провести выставку, при бюджете мероприятия около 3000, а в собранные 600-700 заложены бюллетни, диски и прочее, значит на выставку останется почти ничего. Тогда при чем здесь выставка?

сергейэл написал:

ИЛИ МОЖЕТ БЕЗ ДЕНЕГ КТО НАУЧИТ???

Мы привыкли жить в кредит, нас так приучили.

По взносам еще нет четкого ответа от Харькова, Донецка, Николаева, Херсона, Житомира и между прочим от Львова (Ростик, отчет о собрании не видно) и др. регионы(города).
Думаю, не мешало бы выслушать мнение остальных СКЛИКовцев.
Да и Каландырец Сергей надеюсь обьяснит, действительно ли этот вклад поможет. Действительно, 600-700 долл. в год спасут мир? А увеличат ли эти деньги кол-во любителей? Может наоборот, некоторые откажутся от клуба и будут отшельниками? Пока нас мало, экономически не целесообразно собирать обьязательные взносы - это мое мнение.

Аватар пользователя Олег Ланевский

FORD писал

Цитата:

Не заниматься ерундой сегодня и пожалуй в ближайший год, а может и больше. Вопрос взносов заработает когда будет хотя бы добрая сотня "живых душ". На просторах бывшего СНГ за 6 лет(если не ошибаюсь, примерно столько клубу) собралось 40-45 человек хоббистов и пожалуй 15-20 реальных любителей. А это 7-10 человек в год. И мы сейчас начнем вычеркивать некоторых любителей, хоббистов, может еще и членские билеты анулируем неплательщикам? Давайте просто начнем все с нуля.

Тогда возникает несколько вопросов:
1. Если по таким "прикидкам" реально в клубе 60-70 человек, тогда почему я лично 108-ой? Это для удовлетворения личного эго клуба? Типа - смотрите как нас много.
2. Назовите мне хоть один клуб в любом направлении: охотники, рыболовы, коллекционеры марок, монет, любители пива и т.д. в котором нет взносов? Кто-то ходит на рыбалку в надежде поймать хоть одну рыбку, кто-то наловить любым способом килограмм 30-50 рыбы и клуб им не нужен. А кто-то хочет с единомышленниками взять в аренду водоём расчистить его, запустить рыбу, весной из луж спасать малька и ловить там по 5кг - вот они и создают клуб. У этих людей есть задачи, которые не нужны первым двум категориям. При этом собирается N-ное количество единомышленников, они реально прикидывают свои силы и возможности исходя из этого сроки реализации планов клуба и что-то делают.
3. А 15-20 энтузиастов, 40-45 интересующихся да 50-70 поглядывающих со стороны - это не клуб. Любому клубу для реализации его планов необходима материальная поддержка. И тогда будет хоть какая-то возможность, хоть маленькими шажками идти к поставленной цели. Ну не будет в ближайшее время 500 человек фанатов, хоть застрелись. Так, что? Так и будут эти 15-20 энтузиастов "вариться в собственном соку" и мечтать о светлом будущем, разглагольствуя о высоких материях?
Никогда абсолютно все кто содержат килли не станут поголовно членами клуба. И не нужно "ближайший год, а может и больше" ждать этого. Что, мол, вот тогда мы!!!
Энтузиасты и фанаты и без клуба как занимались любимым делом, так будут заниматься. А клуб подразумевает реализацию каких-то задач, которые не под силу одиночкам, поэтому люди и создают клубы. А сколько членов клуба 3 или 10000 - это уже другой вопрос, главное люди уже осуществляют поставленные задачи, а не сидят на месте и ждут.
Для того, чтобы клуб работал уже сейчас, ему и деньги нужны уже сейчас.
А та деятельность, которая со стороны напоминает клубную на сегодняшний день, результат работы действительно, нескольких (15-20) человек, но никак ни клуба, который насчитывает более 100 человек. Так может уже пора реально оценить масштабы клуба, его силы и возможности, в осуществлении целей и задач?
Всё , что я сказал выше никак не относится к рыбкам килли, а только к организационным, финансовым и хозяйственным вопросам ЛЮБОГО клуба. (Эрмитаж это не только картины и искусствоведы, там тоже кто-то должен мыть унитазы) Smile

Аватар пользователя Bizon

Господа,а может хватит опилки пилить и пересыпать из пустого в порожнее!?Ясно же ,как божий день,ВЗНОСЫ нужны!

Цитата:

Для того, чтобы клуб работал уже сейчас, ему и деньги нужны уже сейчас.
Полностью согласен,как говорится:"Хороша ложка к обеду".

Меньше слов-дешевле телеграмма!

Аватар пользователя rostyslaw

Цитата:

По взносам еще нет четкого ответа от Харькова, Донецка, Николаева, Херсона, Житомира и между прочим от Львова (Ростик, отчет о собрании не видно)

Вообще-то координатор по Львову - Калита Игорь, ему и отчитываться.

А от себя могу сказать, что Львов взносы поддерживают! Проведём собрание - будет официальный ответ.

С ОЛЛАНом полностью согласен, хорошо сформулировал.

И собирать их нужно уже. Да и 20 дуляров мало, на год вообще копейки.

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Всем привет!
Хочу напомнить, что насильно в клуб никто никого не привлекал.

По взносам. Как упоминалось выше таки интересно услышать оставшиеся мнения от Харькова, Донецка, Николаева, Херсона, Житомира.
Но скажу, чего точно мы не будем ждать, так это увеличение членов, а потом введение взносов. Я был против взносов, но пришло время, и картина изменилась. Никто никого вычеркивать не будет и тем более отбирать членские билеты. Был вопрос по их нумерации. Ответ она и дальше пойдет так. Каждый входящий получает новый, а ушедший остается ему навсегда. К примеру, он через три года вернулся и его номер сохранен за ним. Так что 106 совершенно не говорит о наличии такого количества членов. Мы публикуем информацию о тех, кто официально покинул наши ряды их сейчас 6. Будет больше после введения взносов, но это нормально. Многим просто лень уведомить о том, что они уже не в клубе. Взносы, наконец, покажут истинную картину.

На вопрос спасут нас 500 – 600 $. Скажу, что спасти не спасут, но при планировании и долгосрочном проекте они сдвинут дело однозначно. Кроме того, мы пока будем вынуждены собирать взнос за участие в выставке. Надеюсь, эта сумма будет уменьшаться, невзирая на кризис. Тут зависит от формата мероприятия. Об этом отдельно тема.
Вопрос о стойках решать будем в 2009 году, а дальше средства пойдут на другие вопросы. В следующем году будет много затрат но это вложения не на один год. Будут и кубки, и другие моменты. Думаю все это можно решить. Спонсоры есть и среди нас. Будем надеяться, что найдем их и вне СКЛИКа.

С уважением КСергей.

Не ошибается тот, кто не работает

Обещал молчать,ну извините, не могу.
Вот это перл!!! Ай да молодец.
"Хочу напомнить, что насильно в клуб никто никого не привлекал.... "
И, главное, кому напомнить?
Если можно, списочек пожалуйста.
К чему бы это, батенька Каландырец?

Мнение Донецка будет после 20-го декабря, после
собрания региональной группы.

Харькова будет ответ после 21 декабря если не чего не поминяется. Такой вопросик взнос собирать в какой валюте или по какому курсу?, доллар проблиматично найти.

Аватар пользователя rostyslaw

Цитата:

увеличение членов
Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Во рассмешил Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Вот это перл!!! Ай да молодец.

Давненько ты во Львове не бывал, всё Африка, Африка....

Приезжай!

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Рад, что вам понравилось.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

Цитата:

Обещал молчать,ну извините, не могу.
Вот это перл!!! Ай да молодец.
"Хочу напомнить, что насильно в клуб никто никого не привлекал.... "
И, главное, кому напомнить?
Если можно, списочек пожалуйста.
К чему бы это, батенька Каландырец?

Извините-но я не совсем понял, кого-то в клуб насильно заставляли вступать или что имелось в виду???

Аватар пользователя Каткин Константин

Лично я - жертва ихтиосексуального насилия, меня Хренов совратил... :oops: ...а в Донецке вроде бы все по любви, насколько я знаю...

Per aspera ad astra!

Господа! Давайте, как говорят в Одессе - суп отдельно , мухи отдельно! Ветка называется "Что Вы думаете об ОДНОРАЗОВОМ членском взносе?". Это, как я понимаю, взнос который должен быть ОДНОРАЗОВЫМ,( например при вступлении в клуб) и который никто за все время существования клуба не платил. Если так, то однозначно платить надо!!!!!!!!
Но дискуссия свелась к вопросу организации выставки в Одессе. Если это так то ОДНОРАЗОВЫМ взносом мы не обойдемся. Т.к. в следующем году снова станет тот же вопрос. Это первое.
Второе. Категорически не согласен с теми кто считает что остальные мероприятия клуба - вещь второстепенная. Я в частности про выставку в Донецке. Кто сказал что это "День города"? Это выставка килли приуроченная к Дню города!!!!!
Выставка в Одессе тоже ведь проводится в июне не просто так, а потому что у россиян появляется лишний выходной по причине Дня независимости ( виноват если немного не так назвал этот праздник)
Поэтому у клуба не должно быть деления мероприятий на главные и второстепенные. А для этого должен быть ежегодный бюджет. И взносы должны быть ежегодными. И за счет этих взносов, этого бюджета должно поддерживаться любое мероприятие проводимое членами клуба для популяризации, сохранения и приумножение килли, будь то ЗооЭкспо или банальная выставка кошек где нибудь в Занедбайловске.
БЮДЖЕТ! Вот о чем сейчас нужно говорить, а не одноразовый взнос.
Извините если малость сумбурно.

Аватар пользователя сергейэл

Макс! Переименуй тему пожалуйста в просто-про взносы,чтоб народ не путать.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Пора подводить итоги. Какой крайний срок?

Сайт СКЛИК это главное место общения. Кто не высказался – тот не виноват. Спящих будить не будем, время становления ЗАКОНЧЕНО. Пора начать не просто читать а и писать.
С уважением, КСергей. Wink

Ничего личного.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя rostyslaw

Думаю, с оглядкой на конец года, конечный срок лучше назначить на 10-15 января, тогда координаторы по регионам подадут ответ одновременно с другой инфой по региону.

А членские годы предлагаю сдавать максимум до пасхи, тобто до апреля, только тогда можно нормально планировать все мероприятия.

Больше дела - меньше слов