Вопросы по N.Eggersi red

Аватар пользователя BO.

День добрый !
Вывелся с десяток N.Eggersi red. возникло несколько вопросов по разведению.
Икры не наблюдаю Sad
И так по порядку:
в 20 литрах 14 шт ( очень разные по размеру). Если отбраковать то получим 3самки.
1-крупный ярко окрашеный, темно красный самец
2-два поменьше и побледнее
5-6 слегка окрашенных рыбок (пологою самцы)
остальные ползуны или вроде того..
В акве не было грунта только ряска и роголисник на верху. Ставлю вместо распылителя, внутренний фильтр и вдруг рыбки начинают спариваться, на темном паролоне ( есть видео только руки еще не дошли). похоже пора добавляю торф 3-4 столовые ложки. Иногда вижу спаривание,см фото. но если приглядеться это же два самца Sad
_IGP6922.jpg
Прошла неделя, собрал торф икры нет Sad Правда есть еще момент. Оказалось , что попала икра улиток (красных катушек), при поиске икры обнаружил несколько десятков улиток 1мм. Может они подьели?
На всякий случай фото нормальной самки. Цвет присутствует только на жаберной крышке. _IGP6950.jpg
сейчас сделал следующие:
В 5л аквариум -отсадил самого мощного самца и пару самок. Добавил торф -пару столовых ложек, может чуть, больше. Нереста не наблюдаю. Уже прошло 2 дня.
кормлю артемкой и чертиками(личинки комаров) два раза в день. может зажирели.
Как мне икру получить ?
Почему такой разброс в размерах и окрасе?
Выводил всю партию разом, кормил всех одинаково, первые дни давал пыль и артемку.
Икру заливал 23 апреля.

у меня икра лежит порядка 3.5 месяца может больше все зависит от температуры и влажности торфа.

Аватар пользователя Дмитрий

Лично я не делал эксперементов ни с еггерси,ни с картхауз. Но мое мнение,что их лучше не передерживать. Думаю максимум три-четыре недели. Обратно еще зависит от влажности и температуры.

у меня в 3-4 недели икра прозрачная и развития эмбриона не видно.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

У меня она быстро весьма подходит. Это TSTS 2012-17, я так понимаю, что F1 поколение. Сергей говорил, что поначалу они вообще быстро созревают. Просто сейчас вот подрастает закладка от 8 декабря, им уже две недели, начали гонять друг друга, но окрашиваться будут через неделю только начинать. А следующая закладка от 16 декабря, по виду она уже тоже готова к заливке. В принципе, там чуть меньше икры должно быть, думаю залить, как раз эти освободят выростник, но всё равно просто интересно, сколько бы она могла пролежать в готовом виде.

Да, при этом инкубируется в кокосе во влажности на грани восприятия, в темноте.

у меня икра лежит в торфе раньше 3.5 месяца икра не созревает рахова бейра 98 тоже 3.5 месяца лежит но малек выводиться дружно.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Про рахова-то понятно, но я больше про еггерси, они "скороспелые", насколько я понимаю.

Аватар пользователя Дмитрий

Я имел ввиду 3-4 недели передержать думаю можно. Вопрос был поставлен об этом.А так икра эггерси 2- 3 месяца в среднем инкубируется.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Понятно. Smile

Ладно, недельку-две пусть потерпят. Заодно и из одной из банок оодиниоз выгоню. Только перезапущена была, травы ещё маловато. Пока без рыб постоит, заодно попробую сайдекса полить.

Чтоб оодиниума не было и чтоб выклюнувшейся из икры малёк не был подвержен риску инфицирования вторяками от родителей, советую производителей в нерестовике держать в чуть подсоленной воде (1-2 чайные ложки нейодированной соли без горки на 10л воды). Думаю разницу сами почувствуете.
Не давайте воде "подкисать" и не валите слишком много торфа, в старой, пересыщенной воде гуминовыми кислотами им тоже хреново-чахнут,подводит брюхи, ползут... Обычно первыми дохнут самки. Забираю икру раз в 2-е недели, подмениваю 50% воды с компенсацией солевой процентовки.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Я не торф использую, а кокос. В том-то и дело, что цепляют не в нерестовике. В принципе, он только раз и зацепил сейчас, после перезапуска того аквариума. Там травка ещё не наросла.

А в нерестовике подмены через день.

Меня больше волнует, чтобы подрастающая мелочь его не схватила сейчас, а к моменту расселения и тот аквариум был бы от оодиниума чист. Т.е. грубо у меня неделя на его очистку. Можно было бы и бициллин туда попробовать, но так как рыбы там сейчас нет, то не знаю, нужно ли. Разве что три аманки и три вишни там, да улитки. Если бы не они, то обработал бы медью.

Я использую оодинапур прекрасное средство только аккуратно вносить надо капельно.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Да я уже сдуру две недели назад уложил трёхнедельных мальков медью, так что её я боюсь. Sad На уровне шутки, конечно, но шибко, на мой взгляд, сильный удар по почкам рыбы. Пока попробовал омнипур, вроде уже сегодня ничего не замечаю, но банка стоит в полумраке, поэтому мог и не заметить, хотя с лупой вглядывался. На тех местах, где было точно (на голове, на красном фоне заметно было хорошо) сейчас особо нет ничего, но всё равно 30л пока без рыб стоит, там будет видно позже, пусть посидит в отсаднике.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

И всё равно я не понимаю, что происходит. Я уже писал про непонятный и внезапный отход некоторых особей, после того банка была перезапущена по полной программе. Причину тогда я так и не понял, но решил перезапустить. Высадил в понедельник десяток трёхнедельных подростков. Всё хорошо, все веселы, друг друга порой гоняют... Но вот сегодня наблюдаю одного "пациента" с теми же симптомами: дышит, но не плавает. Куда его небольшим течением прибьёт - туда и плывёт. Труп трупом, но дышит. Высаживаю его в кружку с водой из "общака", где подрастают его же братья и сёстры в количестве нескольких десятков... Несколько часов в кружке - и он уже пытается что-то найти себе поесть. Что это? Если раньше я сажал в совсем чистую воду, то здесь я ни в жизнь не поверю, что вода из 25л с пятью-шестью десятками мальков может быть лучше, чем в рабочем 30л, где живут 13 рыб и шесть крекеток, с травой и всеми обычными атрибутами стандартного аквариума.

Или это у них необъяснимый какой-то природный среднестатистический отход? Я просто уже не понимаю. Но отравление отпадает уже. Ну, нечем там травиться сейчас, просто нечем, тем более так выборочно и ежеминутно. Признаков болезней тоже никаких нет. Была версия, что сами друг друга так могут травмировать, но сильно сомневаюсь, тем более, что следов никаких нет тоже.

Вот прям выглядит, будто со скуки решил просто кончиться. Как в анекдоте, "Ёжик шёл и забыл как дышать..."

Но вот сегодня наблюдаю одного "пациента" с теми же симптомами: дышит, но не плавает. Куда его небольшим течением прибьёт - туда и плывёт.

Начнём с того, что нотобранхи не любят течения.
Вероятно ещё, что это обычный ползун. Часто встречающееся явление...
Для меня уже как аксиома, для профилактики в выростник с нотобранхами до определённого момента кидаю фуразолидон. Вода чуть желтоватая, зато растут и жрут хорошо.
А для лечения ползунов использую унитазол.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Дмитрий

Поддерживаю по поводу течения. В течении Нотобранхи себя чувствуют не уютно,и некоторые стрессуют.Нотобранхи не любят сильного течения,поэтому в банках где стоят фильтры-помпы,струю направляю в стекло.Все же не большой ток воды обязателен как одна из мер против оодиноза.
По поводу фуразолидона его использую так же,в обязательном порядке,причем всем карпозубым. Приблизительно на десятый день подкрашиваю воду,до светло -желтого цвета.Этот препарат хорош не только как септик,но и для профилактики заболеваний кишечника.
Возвращаясь к вашему вопросу,мне кажется что ваш малек -подросток просто стрессует.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Да какой ползун, вы чего... Больше трёх недель от роду, он уже окрасился даже, такой же, как и все остальные.
Я, может, не так выразился, но выглядит это будто просто вдруг случайно забыл. как плавать и держать равновесие. То же было и с родителями их. Отсаживание в другую ёмкость - и через несколько часов он возвращается в норму. Я этого не понимаю.

А течение - там течения-то и так мало, направлено через флейту с стекло, я всегда так делаю в маленьких аквариумах. Где оно есть и ощутимое - это как раз в углу, где выход флейты. По всему остальному аквариуму он едва заметное.

Ползунами становятся не только при выклеве. Неправильная кормёжка, поражение внутренних органов, неудовлетворительные условия...

CCCP, г.Челябинск

Если всё-таки не лень поднимать старые топики, а должно быть не лень, то почитали бы http://www.killi.ru/node/210

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Станислав Кочетков

За ссылку спасибо. Всё я смотрел, но что это ползуны - уж сильно сомневался. И сомневаюсь. Ползун просто плохо плавает, дёргается, а тут ситуация-то, что он не просто плохо плавает, а попросту не плавает, будто бы в ступор какой впал. конечно, вскрыть рыбу я не вскрывал, но визуально рыба здоровая, сытая, никакого внешнего уменьшения ничего не обнаруживается. Просто решает не плавать. Внезапно и сразу. В течении нескольких минут, до этого прожив на этом месте несколько дней.
Может, действительно есть какие-то факторы естественного отбора, тем более, что сейчас зима, температура скачет, как и давление.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Думаю, что ответ на вопрос лежит у вас перед глазами.

То же было и с родителями их. Отсаживание в другую ёмкость - и через несколько часов он возвращается в норму.

Все сравните и проанализируйте. Причина есть - найдите ее. Помпу убрать оставить продувку.

А ползуны как уже говорилось могут быть в любом возрасте. Иногда причина инфекция иногда ... :SCRATCH:

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя BO.

мои пять копеек Smile

25л с пятью-шестью десятками мальков

я думаю проблема количество\объем .тесты надо сделать , думаю нитраты в зашкале. со взрослой рыбой сравнивать нельзя : маля кормим интенсивнее, банка без био баланса и т.д. Перезапуск на мой взгляд крайняя мера..
Резко меняем параметры воды : даже если из воды с высоким сод. нитратов пересадить в нормальную -рыбе может поплахеть, чем больше разница , тем хуже рыбе.

Станислав Кочетков, покажите наконец-то, фото своих подопечных). Олег правильно подметил. Какая плотность посадки?
В среднем 1,5л на рыбу считается нормой при продувке.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Так если речь о "пациентах", с которыми непонятно что - так я их сам сейчас не выделю. Того, что позавчера отрубился я же в кружку высадил, утром он уже есть просил. Я вернул его назад, туда же, откуда выловил. Так сейчас я сам не смогу его найти. В 30л сидят там 13 нотобранхов, все нормально себя чувствуют. Сейчас вот пойду кормить.
Все вполне себе нормальные, фотографировать нечего, если речь о них.
Или вы вообще хотите глянуть, что они из себя представляют? Я чуть раньше фото родителей выкладывал, эти набирают сейчас окрас. Спектральная лампа классно подсвечивает их цвета. Smile

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Вообще, если речь о банке - то вот она, после перезапуска. Фото снято только что. Перезапуск (могу ошибаться, не помню точно, но, по-моему, две недели назад. Причина - именно, что непонятный падёж нотов.

А вот он был до перезапуска:

И вот именно тут было то, о чём говорил ранее и что пытается повториться сейчас. А перезапускал конкретно по причине, что ноты, по ощущениям, будто бы травились. Но чем - понятия никто не имеет.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Так вот, фильтр установлен справа (вон он), от него коленами флейта, выхлоп её направлен под углом в правую боковую стенку таким образом, чтобы образовывать лёгкое течение вдоль передней стенке. Что и получилось. Течение настолько лёгкое, что те же ноты его чувствуют, лишь находясь в районе термометра.

Аватар пользователя Дмитрий

На вашем фото идеальная банка для содержания нотов. Травник- самое ,что надо :HAPPY:

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Ну вот опять. Смотрю - всё в аквариуме в порядке. Выпил чаю (ну, 10 минут), возвращаюсь - лежит посреди аквариума "пациент", в таком примерно состоянии. Лежит, только дышит, не шевелится вообще. Хвост, ощущение, что подран. Пересадил в кружку, пусть полежит.
Может, они просто друг друга калечат порой в стычках? Воочию наблюдал только как один самец другому челюсть вывернул, но та через сутки восстановилась.
А если подрал кто-то другой... Ну, некому просто больше. Вот опять сижу и репу чешу.

Кстати, последний "пациент" через сутки вернулся в этот же аквариум - плавает до сих пор и весьма бодр и весел.

Очень содержательно конечно... "Залюбили" вы свою рыбу.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Не совсем понимаю, о чём речь. Smile Мне говорили уже, что уж черезчур я трепетно к ним отношусь. Но я ко всему так в своих аквариумах болезненно отношусь, что не имеет явной понятной мне причины.
Вот и вы тоже, говорите, что "залюбил", но больше похоже на то, чтобы что-то сказать, а не по существу. Вы бы лучше описали и рассказали, что происходит, а не глумились. Smile Нет ничего хуже неопределённости, не ясно, с чем бороться. А любоваться питомцами через стекло аквариума - вряд-ли можно это назвать каким-то вмешательством. Собственно, для этого дома аквариумы и держим, чтоб любоваться.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

А по утреннему этому. Всё, лежит в кружке мёртвый.

Ещё раз повторюсь, потому что мне не понятно. За 10 минут что-то произошло, что здоровая и вполне жизнерадостная рыба вдру оказывается лежащей без движения, только дыханием проявляет признаки жизни. В остальном будто просто парализована. Из внешних повреждений - только потрёпаные плавники. Очень похоже на то, что от кого-то отхватил неиллюзорных трандюлей. Не от кого, кроме таких же, как он. Сидят их в 30л 13 штук, все здоровые и окрашенные уже практически рыбы, возраст - почти четыре недели. Отоцинклюсы тоже не могли бы как-то повредить.

На отравление непохоже. Да и нечем травиться в аквариуме. Но что тогда? Сидят при этом штук 20 сейчас в гигиеническом выростнике, все живы-здоровы. И подобного не замечено ни разу.