Вопросы по N.Eggersi red

Аватар пользователя BO.

День добрый !
Вывелся с десяток N.Eggersi red. возникло несколько вопросов по разведению.
Икры не наблюдаю Sad
И так по порядку:
в 20 литрах 14 шт ( очень разные по размеру). Если отбраковать то получим 3самки.
1-крупный ярко окрашеный, темно красный самец
2-два поменьше и побледнее
5-6 слегка окрашенных рыбок (пологою самцы)
остальные ползуны или вроде того..
В акве не было грунта только ряска и роголисник на верху. Ставлю вместо распылителя, внутренний фильтр и вдруг рыбки начинают спариваться, на темном паролоне ( есть видео только руки еще не дошли). похоже пора добавляю торф 3-4 столовые ложки. Иногда вижу спаривание,см фото. но если приглядеться это же два самца Sad
_IGP6922.jpg
Прошла неделя, собрал торф икры нет Sad Правда есть еще момент. Оказалось , что попала икра улиток (красных катушек), при поиске икры обнаружил несколько десятков улиток 1мм. Может они подьели?
На всякий случай фото нормальной самки. Цвет присутствует только на жаберной крышке. _IGP6950.jpg
сейчас сделал следующие:
В 5л аквариум -отсадил самого мощного самца и пару самок. Добавил торф -пару столовых ложек, может чуть, больше. Нереста не наблюдаю. Уже прошло 2 дня.
кормлю артемкой и чертиками(личинки комаров) два раза в день. может зажирели.
Как мне икру получить ?
Почему такой разброс в размерах и окрасе?
Выводил всю партию разом, кормил всех одинаково, первые дни давал пыль и артемку.
Икру заливал 23 апреля.

Аватар пользователя soraj

Несколько не своевременно...Все на выставку cобираются,нет времени клавиши нажимать...Числа после 15...

Побочий Андрей

Аватар пользователя BO.

Ладно, сам себе отвечу Smile
похоже холодно 23С, а на родине нерестятся при 30С.
А я поставил на рабочий стол под сплитуху Sad, проверим, завтра на веранду переедут.
По цвету похоже это смесь красной и синей морфы..

Аватар пользователя soraj

У меня при 22-24 от выклева до смерти от старости живут

Побочий Андрей

Аватар пользователя Дмитрий

Температура у тебя нормальная. Все сделал правильно.самец и две самки (можешь добавить до компании еще одну Smile ) Оставь их в покое на 2 недели,не забывай кормить. Через две недели все будет нормально,икру собирешь.

to BO.
А как ты икру искал? Каким способом?

Почему такой разброс в размерах и окрасе?

- У нотобранхиусов всегда так. Особенно если в 20л пытаться вырастить 14 рыб. Тут без последующей сортировки по размеру никак не обойтись.

Аватар пользователя BO.

Икру искал следующим способом: написал на всех ресурсах посещенным кили , что хочу купить икру. Несколько человек откликнулись, к сожалению процесс покупки растянулся из за погоды и занятости продавцов на неопределенное время Sad
но оказалось не все так плохо, Дмитрий подарил два вида. Симсов купил на ебее.

Мне кажется объем не так критичен, рыбы тяготеют к нижнему\среднему слою воды .Весь объем не используется. другое дело , что маленький объем воды не стабилен Smile делаю частые подмены 1-2 раза в день.
стратегия такая : выращивается молодь, отбираются производители, остальные идут в большой видовой аквариум.
по цвету:
http://photo.bov.com.ru/wp-content/gallery/fish/web_igp6840.jpg
этих больше,окрас не стабилен, чуть что рыбки светлеют
http://photo.bov.com.ru/wp-content/gallery/fish/igp7574.jpg
такой один, самый большой, очень красный..Цвет постоянен
вот красного и посадил с самками, судя по фото с гугля так и должен выглядеть N.Eggersi red, вернее мне такой окрас больше нравится. В отличие от синих не пугливый более спокойный.
Жаль самок мало всего 4 штуки.
Размер у рыбок действительно разный есть экземпляры 1\2 к самым крупным.

Нет, я имел ввиду как ты понял, что икры в торфе нет? Каким способом отыскивал индивидуальные икринки в ложках торфа?

Мне кажется объем не так критичен, рыбы тяготеют к нижнему\среднему слою воды .

Кинь сверху растючку (цератоптерис тот же) и будут тяготеть ко всему объёму аквариума. Объём всё же имеет значение. Даже при наличии протоки.

Аватар пользователя soraj

Вопрос был не где и как была куплена икра :NO: О,Никита опередил Smile

Побочий Андрей

Аватар пользователя BO.

а Smile фильтрую , подсушиваю торф, смотрю весь торф, благо объем не большой, фоткаю и т.д .
Как икра выглядит я знаю , вот моё фото икринок
http://photo.bov.com.ru/wp-content/gallery/fish/igp7588.jpg
это прошлогоднее, сейчас выходит намного лучше, как нибудь покажу на днях
( если её нет ,значит нет).
У меня и так сверху, ряска и роголисник
и все же верх используют только при кормлении , живность к свету вверх собирается и рыбки за ней.

Аватар пользователя BO.

еще один гипотетический вопрос по икре N.
Через две недели снимаем торф у производителей, сушим, храним периодически проверяя , при наступлении срока заливаем.
во всех инструкциях в первые дни хранения выбирают " не оплодотворенные" белые икринки.
Икра после нереста проходит начальный этап развития в воде, далее воздушный период. Рассмотрим две икринки, первая была отложена в самом начале ( на момент сбора торфа прошло 14 дней, ну или 5-6), вторая икринка была отложена в день сбора торфа( или за 1-2 дня до этого)..
Тогда можно предположить , что белые икринки не прошли начальную стадию и погибли. Может надо торф собрав не сушить а подержать некоторое время в той же воде.
собственно вопрос актуально ли это?
я пока вижу два ответа :
1. начальный этап очень скоротечен и составляет всего несколько засов.
2. Икры и так много, пару икринок погоды не делают Smile
Вот , такая каша в голове Smile

Белые икринки можно не отбирать. Они спокойно разлагаются во влажном торфе и через две-три недели от них не остаётся и следа.

Торф не нужно оставлять в воде - кортикальная реакция завершается в течение нескольких часов после оплодотворения. Но даже если она не завершена, икра может начать развиваться и не побелеет. Просто оболочка икринки будет более мягкая - её спокойно можно раздавить пальцами.

Аватар пользователя BO.

Никита Савёлов, большое спасибо!
_IGP7782.jpg
процесс пошел. Прошло 8 дней. собрал торф икра есть (нашел 6 икринок, дальше искать лениво). На фото с права остатки от икринки, такие попадаются не редко.
Вроде икра тяжелее торфа, если раскручивать в конусе икра должна осесть первой в самый низ ? Интересует как отделить икру от торфа или упростить подсчет\поиск икры?

Когда я отбирал икру на продажу, то делал это на белом листе бумаги (А4). Влажный торф клал небольшой кучкой и мизинцем понемножку от этой кучки отбирал торфа и раскатывал его монослоем по бумаге. Икра даже афиобранхиусов видна очень хорошо на белом фоне. Свет - галогеновая лампа 35W. Хотя процесс не быстрый, зато почти все икринки можно найти и посчитать продуктивность самки, например.

Аватар пользователя BO.

Спасибо,я примерно так и делаю.
В следующий раз надо попробовать в ультрафиолете, хотя по идее будет видно
пораженные грибком икринки, а вдруг и здоровые под светятся.

ВО.: "В акве не было грунта только ряска и роголисник на верху." и "... рыбы тяготеют к нижнему\среднему слою воды .Весь объем не используется."

Попробуй бросить на поверхность воды пистию или цератоптерис, а роголистник убери вообще (для обсуждения проблемы совместимости роголистника и killi открыл тему форума: http://www.killi.ru/node/1163).

У меня во всех аквариумах с нотобранхиусами (да и вообще во всех безгрунтовых аквариумах) на поверхности воды плавает цератоптерис. Когда он разрастается в нерестовике, то в его корнях самки прячутся от назойливых самцов и отдыхают. А при выращивании мальков, в зарослях цератоптериса прячутся и отстающие в росте особи. Причём отстающие в росте мальки могут в "затянутом" состоянии могут жить в зарослях цератоптериса неделями и месяцами. И по мере удаления более крупных особей трогаться в рост. Т.е. цератоптерис позволяет не особо мучится с сортировкой малька в авральном режиме, а просто забирать из аквариума доминирующих особей по мере необходимости. Кроме этого цератоптерис затеняет аквариум и рыбы используют весь объём т.к. меньше подвергаются стрессу.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Вопрос несколько другого характера...

Думается, что, в принципе, качество икры должно зависеть от возраста рыбы, это так? Если так, то в чём выражается? В качестве (как, большой процент неоплодотворённой?) или в количестве? Или вообще просто не дают икру выше какого-то возраста?

Аватар пользователя сергейэл

к нотобранхиусам по имоему это не относится, если рыба здорова и сыта то нерестится почти до последних дней жизни..и одинаково..

Аватар пользователя Дмитрий

Поддерживаю Сергея,нотобранхиусы нерестятся до глубокой старости постоянно. А вот молодые рыбы хотя и начинают нереститься рано(в 1,5-2 месяца),у всех видов по разному,иногда у молодых родителей икра неоплодотворенна,недоразвита. Не советую сажать нарестить совсем молодую рыбу,пусть даже хорошо окрашенную.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Неоплодотворённая - она же мутнеет? В какой срок примерно, за который можно неоплодотворённую выявить?

Аватар пользователя сергейэл

как правило день-два..

Аватар пользователя Станислав Кочетков

А какой у них реальный срок инкубации? Потому что икра, забранная 20-27 ноября, взятые наугад три икринки уже глазастые и в одной эмбрион ещё и шевелится. Как-то быстро.
Вроде бы инкубация была в кокосе со влажностью "чувствуется, что влажный, но рассыпчатый и не липнет", температура в районе 25 градусов.

Аватар пользователя сергейэл

обычно 2-3 месяца

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Да я тоже вроде бы в курсе про 2-3 месяца, но удивлён, что эти так быстро. Вчера просмотрел порядка десятка взятых наугад, лишь одна была без видимого эмбриона, а все остальные - "глазастые", некоторые прям когда я на них смотрел, шевелились.
Буду ждать ещё пару недель, но всё равно интересно

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Не могу понять, помогите...
Вчера внезапно мои еггерси отказались есть. Ведут себя как обычно. Худые уже, но на еду внимания не обращают. Вернее, сейчас уже видно, что ослаблены, шутка ли, уже почти полтора суток без еды. Не могу понять, что с ними такое. Визуально никаких особых признаков нет, кроме того, что похудели. Была версия, что отравились, ибо сидели в нерестовике на 6л вчетвером дней пять, с этими праздниками без подмен, но с травкой (мох лежал, лимнобиум на поверхности). Вода была сменена вчера в обед, изменений никаких не последовало. За время, что сидели, наметали обычное количество икры.

Т.е. не поели они вчера утром, до этого постоянно собирались на движение, когда голодные и ели почти что из рук. И не едят до сих пор. Кормление - мороженый мотыль, периодически коретра и личинка комара для разнообразия.

Плавают активно, но сейчас уже как бы устало (видимо, истощение).
Что сделать - не понимаю.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Бросил им артемии, когда кормил мальков. Вроде клюют. Потихоньку, но клюют.

Аватар пользователя сергейэл

оодиниум скорее всего, присмотритесь повнимательнее..

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Да присматривался уже, чистые.

Перечитывал сейчас симптомы, всё же думаю, что аммиаком траванулись с этими праздниками.

Не оклемаются, скорее всего. Пытаюсь подменами выровнять, но насильно еду в них не затолкать. Хоть чуть артемию пощипывают - и то ладно.

Аватар пользователя Станислав Кочетков

Что в итоге - оклемались таки. Посидев немного на "бульончике" в виде артемии, оживились, стали брать мотыля.


Аватар пользователя Дмитрий

:THUMBS

Аватар пользователя Станислав Кочетков

А сколько у еггерси может лежать готовая к выклеву икра? Я так понимаю, этот срок единый для всей группы кортхаус? Судя по скорости развития эмбриона, думается, что недолго, но сколько именно?