Стрессуют мальки нотобранхиусов.

Уважаемые коллеги, помогите разобраться со следующей проблемой.
Двухнедельные мальки киломбероенсисов и фурцери, при кормлении артемией, процентов 5-10 от всего выводка впадают в шок. Ложкой разболтал артемию и имею оцепеневших мальков. Со временем большая часть просыпается, но некоторые из оцепенения не выходят((((. Так происходит каждое кормление. Кто сталкиваля с такой проблемой? Как с этим бороться? У других видов нотов данной проблемы не наблюдается.

Аватар пользователя сергейэл

Ибо оодиниум-это паразит растительного происхождения,в растительных банках практически не встречается....

Аватар пользователя Александр Фролов

Ну вот, и я к тому же выводу пришёл посредством опыта... Даешь красивые коряги, обросшие мхом, в каждый нотоаквас!!!

7 килли нам под футом!

Вариант с травой нужно обкатать. Все банки пустые. В лучшем случае, обрезанная полторашка с криптокариной вента.

Дорогу осилит идущий

А у меня эта теория что-то не сработала. В одном из самых густо заросших аквариумов, где и коряга со мхом, и цератоптерис, обитали привезённые из природы азиатские борарасы (Boraras naevus). Заросли растений были так густы, что я рыб по целым дням не видел. Но в какой-то момент к своему глубокому удивлению вдруг обнаружил на них развёрнутую картину оодиноза. Поэтому связь "крепкого азиатского иммунитета" и наличия густой "быстрорастущей" растительности с резистентностью к оодинозу мне кажется сомнительной.

P.S. Ради эксперимента решил не лечить и посмотреть будет ли формировать иммунитет. Через месяц из 13 рыб осталось только 4. У троих рыб выраженность симптомов была минимальной. Но не известно какая она была у этих особей в начале заболевания. Я их индивидуально не идентифицировал, а в тот момент, когда всё это было замечено, выраженность симптомов была разная. Возможно выжили именно те, кто изначально был поражён слабее. По-видимому иммунитет к оодиниуму и вправду не формируется и самоизлечение не наступает. Открытия века не получилось и эксперимент пришлось прервать.

У меня с растюхой тоже не прокатило. В нерестовиках всегда подсаливал. Рыба дольше жила. После просола последующие поколения были покрепче. Малька в дальнейшем уже растил без соли. Бициллином в основном пользуюсь, когда болячка переходит в более запущенную форму. Тут одно но... Бициллин в мягкой и кислой воде не работает, нужно в период лечения на несколько дней либо подсаливать, либо поднимать жёсткость.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Дмитрий

Аквариумы с густо засаженный травой себя полностью оправдывают. :HAPPY: Нотобранхиусы в них чувствуют себя превосходно! Советую всем. Конечно нужен обязательный уход за" травником",прореживать траву,убирать отмершие листья и другие элементарные действия.
Малька я перевежу в траву в возрасте чуть больше месяца. Заметил,что окрас у рыбы стал лучше,и болячек ни каких. тфу-тфу.

Да мы, собственно не против травы вовсе. У меня все ноты сидят в зарослях цератоптериса - там самки прячутся от самцов и отдыхают. Мы против идеи использования травника в качестве лекарства от оодиноза. Wink

А как в Африке, в естественной среде обитания, нотобранхи обходят проблему оодиниума? Или его там нет?

Вера создает реальность

Присоединяюсь к вопросу.

Дорогу осилит идущий

Аватар пользователя сергейэл

На вылавливаемых природных особях ни разу не было замечено оодиниума(я про себя лично, не знаю как у других),возможно причина в прямом солнечном свете, которого в наших домашних водоёмах нет..

Пишут, что в Африке его попросту нет. А потому нет и врождённого иммунитета к нему, который есть у Европейских видов рыб

А почему нет? Что в Африке по другому? Что не дает развиваться оодиниуму? Вот в описании нотобранха Рахова пишется, что его не могли поймать в чистой воде, а местная женщина поймала нотобранха рядом со своим жильем в мутной, грязной воде в которой валялись консервные банки. И следующие отловы делались именно в мутной воде. Может мутность воды иметь влияние?

Вера создает реальность

Нужно подумать, чем замутить воду в банках ))))

Дорогу осилит идущий

- "А почему нет?"

Я даже как-то растерялся от этого вопроса. Скорее всего по той же причине, по которой малярии нет в Якутии. Не обитает там паразит этот.

by Dzigor - 30/03/2012 - 03:47

А почему нет? Что в Африке по другому? Что не дает развиваться оодиниуму? Вот в описании нотобранха Рахова пишется, что его не могли поймать в чистой воде, а местная женщина поймала нотобранха рядом со своим жильем в мутной, грязной воде в которой валялись консервные банки. И следующие отловы делались именно в мутной воде. Может мутность воды иметь влияние?

Да нет оодиниума в природе у них, у нотобранхов. Торгашёв, ты пол-Африки объездил, скажи... И рыбу природную видел.
По своему опыту скажу, по Южно-Американским аннуалам, да практически не хватали, да и не лечил. Многие подтвердят, кто эту рыбу держал.Но, если попадали нотобранхи в общую банку с симпсами или аустролебиями,то махом хватали. Цинолебии были ровные. Ноты залетали, единственное, вторяки уже летели и на цинолебий. А выводы делать вам...

CCCP, г.Челябинск

Латентным переносчиком оодиниума может являться любая аквариумная рыба не болеющая им.

CCCP, г.Челябинск

В современном мире занесли бы уже в Африку оодиниум, ведь содержат же там не африканские виды рыбок.Должен быть какой-то ключевой фактор, суть,которую мы не знаем и которая определяет- есть оодиниум или нет. Найти бы эту суть.

Вера создает реальность

Аватар пользователя сергейэл

а я и говорю что не видал на дикарях, возможно в пересыхающих водоемах он не выживает..
также ультрафиолет от солнца его возможно убивает в водоемах..

Аватар пользователя сергейэл

а по поводу мутности воды- ноты пловцы не ахти какие и в прозрачной воде они отличная цель, как для других рыб так и для птиц..

Скорее всего дело в отсутствии периода покоя - не может паразит пережить сезон засухи. Нет у него спор, пригодных для этого. К тому же, когда посмотрели морфологию Piscinoodinium sp., который паразитирует на нотобранхиусах, находившихся в хобби в США, то группа Эдварда Нога из Университета Северной Каролины в своему удивлению не обнаружила у них хлоропластов. А это скорее всего означает, что "киллифишерский оодиниум" облигатный паразит и в свободном виде так же не выживает. Не исключено, что эти два фактора не позволяют ему эффективно распространяться в сезонных водоёмах Африки.

Хотя нуждается в проверке и следующая информация, кочующая по инету: "The presence of P. pillulare has never been established in Africa, but this ubiquitous parasite may eventually be found." Если это правда, то тут дело в чём-то совсем другом!

Если изолированная банка и нотобранхи выведены из икры после сухой инкубации, то оодиниума не будет? Такие условия можно создать. Может кто-то уже и пытался поэкспериментировать?

Вера создает реальность

Аватар пользователя сергейэл

а они у всех в изолированных банках, и все из икры.. Laughing out loud а он есть..

Аватар пользователя олег дубна

Оодиниум появляется и в тех банках, которые изолированны. стоит чуть водичке сыграть по параметрам и привет! вот мысль сергея по поводу ультрафиолета имеет по-моему зерно истины. пока с солнышком беда - пробовал ставить уф-лампу. рыбка была здорова. боюсь только рассчитать дозу ультрафиолета будет проблемно и неизвестно как это скажется на репродуктивных функциях. летом попробую банку выставить на освещение солнцем, посмотрю как будет. можно будет попробовать внести в емкость и больную рыбу. короче, надо пробовать и эксперементировать. а что получится - обменяемся результатами!

Олег, какую дозу УФ ты хочешь расчитать? Если ставить уф- лампу в открытом виде, тогда да. Но по моему, это экстремальный вариант. Я ставлю самодельный стерелизатов из пластиковых сантехнических элементов. Доза определяется мощностью лампы ( 15 Вт.) и напором помпы. В данном случае кашу маслом не испортишь. Из своей практики.
Помёт эггерси рэд приболел одиком. Пока заметил, стадия была не начальная. Поставил УФ- стерелизатор. Ничего не вносил. Через 2-3 дня был заметен положительный эффект. Через неделю одик был заметен на отдельных особях. Опыт до конца не давёл ( появилась потребность переставить аппарат в другой акв.). Долечивал обычным способом (бицилин((((((. В другом случае ( рахов) стерелизатор поставил недельным малька и в дальнейшем с одиком не столкнулся. Во втором случае плотность была раза в три больше. Закупил комплектующих, буду собирать. Себестоимость УФ-стерелизатора (15 Вт.) около 800 руб. Конструкцию нашёл в нете. Пользую 1,5 года. :HAPPY:
По поводу изолированности банок. Кормим мы своих рыбят природным кормом и борьбы с одиком нам не избежать.

Дорогу осилит идущий

Аватар пользователя олег дубна

при объеме банок 15-20 литров даже 15 ватт уже много. да и помпу требуемую на такой объем поставить проблематично. хочу попробовать лампы Т8 для светильников. есть такие и уф-ки. как говориться: будем посмотреть, что из этого сможет нам наплющить!

В таком случае, уф-ка непанацея. Будет ощутимо подымать темпепературу. Про лето я вообще молчу((((((. Думаем дальше :SCRATCH:

Дорогу осилит идущий

я использую помпу "AQUAEL FAN-micro"- уф -флейта от фильтра (atman до 50л) в 10л рыбу не крутило, если взять флейту с большим числом отверстий и по длинее, возможно помпу взять сильнее.

Прошу прощения за вмешательство Но на птичке я покупал фильтры по моему фирма Боуи у них уже встроенная в фильтр уф лампа и мощность можно подобрать.http://russaqua.ru

Алексей, для каких случаев? Мальки, подростки, производ, постоянка или временно.

Дорогу осилит идущий