Ввоз новых видов (обсуждение)

Уважаемые Господа Карпозубщики!

В последнее время появилась масса возможностей получить рыб из-за рубежа. Если в советские времена было всего десяток видов и всегда можно было установить, откуда и кто этих рыб получил, кому продал, кто развёл и т.д., В настоящее время, многие из нас стараются найти варианты (и находят их) лично заказать или привезти что-то новое, и уследить за всем потоком - просто невозможно. А отслеживать кто, что и откуда получил - на мой взгляд - важно!
Во-первых: зачем заказывать то, что уже есть, но вы просто не знаете, что это уже есть?
Во-вторых: зачастую, зарубежные коллеги присылают очень хорошего качества икру и рыбу, но есть и недобросовестные люди (или просто неопытные) и вместо заявленных 40 икринок так ожидаемого вида вы получаете пустой торф. Может до Вас кто-то уже получал такое? Так зачем же наступать на чужие грабли?
В-третьих: информация о том, кто и что получал и в каком состоянии полученная линия пребывает на данный момент поможет выявить некоторые проблемы в разведении и содержании. Например, один из нас получил новый вид и не смог его развести, а Вы так хотите заказать то же самое - всегда можно будет запросить информацию - почему не получилось развести и в чём оказалась проблема.

В общем, предлагаю организовать форум или базу данных, где указывать: кто и что и у кого заказывал или воозил. Что было получено (ОБЯЗАТЕЛЬНО с УКАЗАНИЕМ ВИДА, ПОПУЛЯЦИИ И ПОСТАВЩИКА), в каком состоянии получено и что из этого получилось!
Большая просьба публиковать всю информацию, какая у Вас есть за последние 5 лет! В том числе и о рыбах, приобретённых на аукционах на выставках, по почте, по интернету и т.п.!!!

И ещё: приобретая рыбу - уточните точное название вида, название популяции и код! И, по возможности, откуда получена рыба! Всё это позволит, на мой взгляд, избежать излишних затрат, ошибок и путаницы. А так же, поможет выяснить, что же таки у нас в "общей" коллекции есть!

Аватар пользователя сергейэл

ТАN-Танзания, RB-Россия Болгария, 05-2005 год,43-номер точки

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Это я понимаю а дальше? Точка номер 43 ее описание где?

И главное, где и кто будет хранить эти розшифровки кода? И насколько доступной будет эта информация. Вот в чем вопрос.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

А Зачем тебе описание точки?????????????? лужа у дороги- вот и всё описание любой точки вылова нотобранхиуса. Laughing out loud

КСергей написал:
Это я понимаю а дальше? Точка номер 43 ее описание где?

И главное, где и кто будет хранить эти розшифровки кода? И насколько доступной будет эта информация. Вот в чем вопрос.

У Кости на компе есть информация по точкам вылова, т.е. номер точки - GPS-координаты. Если надо, то могу простимулировать процесс обнародования данных. Wink Но мне кажется, что информация будет интересна тем, кто собирается в Танзанию...

Аватар пользователя Каландырец Сергей

А параметры воды в луже? Или все описания заканчиваются только координатами?

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

как показала практика,практически все ното прекрасно размножаются в любой воде.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Тогда зачем нам все эти коды и прочие заморочки?

Не ошибается тот, кто не работает

Зачем тогда описания биотопов? Пишем просто ; рыба из лужи

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Вот и я о томже.

Костя, а где и кто будет хранить эти розшифровки кода?
К примеру «PERU CI 2006».
И где можно найти информацию по другим кодам, к примеру Notho. eggersi TAN RB 05/43.
И насколько доступной будет эта информация. Вот в чем вопрос.

Надеюсь Костя даст конкретные ответы на конкретные вопросы.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

Раcшифровка к коду PERU CI 2006 в переводе на русский-Перу,коммерческий импорт 2006года, ну и? что нового вы узнали? - Никто не против выложить координаты точек и параметры воды в них,просто толку от этого-ноль.Ну параметры еще туда-сюда если с содержанием-разведением не получается то можно использовать.А вот координаты нужны только тем кто собирается ехать в те края или научную деятельность по ним ведет.а таких у нас 1,5 человека.

Аватар пользователя Максим Аксёнов

Рассказываю,
Мне бы код лова не помешал... берём Гуглмап, ищем точечку и сохраняем картинку. Вот вам и готовая карта с нанесёнными точками лова. Я знаю вы были в Танзании, а где....? Wink
Параметры воды, да почему бы и не выложить? Может кто-то боится держать нотобранхиусов из-за отсутствия кисло-мягкой воды, а в природе некоторые виды ловили в щёлочно-жесткой (вот накрутил). Знай бы он это, непременно стал бы держать!

Нет, конечно если вы играете во всеобщую игру по укрыванию мест лова это одно..., но если же нет... Знание должно принадлежать людям.(не помню кто)

P.S. граматеи блин, ну ладно пунктуацию не соблюдаете, хоть грамматику проверяйте!
Относится ко всем. Не обижайтесь, я вас и так понимаю Smile
Нас не только старые "семантики" читают, но и молодежь. Понимаю, всё это не легко.., но постарайтесь Wink

killi42 написал:

Мне бы код лова не помешал... берём Гуглмап, ищем точечку и сохраняем картинку. Вот вам и готовая карта с нанесёнными точками лова. Я знаю вы были в Танзании, а где....? Wink
Параметры воды, да почему бы и не выложить? Может кто-то боится держать нотобранхиусов из-за отсутствия кисло-мягкой воды, а в природе некоторые виды ловили в щёлочно-жесткой (вот накрутил). Знай бы он это, непременно стал бы держать!

Нет, конечно если вы играете во всеобщую игру по укрыванию мест лова это одно..., но если же нет... Знание должно принадлежать людям.(не помню кто)

Точно. Поетому надо статьи, в которым все описано. Статьи в бюллетены, в журналы, в интернет.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Тут еще один момент.
Зная координаты, может выясниться, что к примеру Notho. eggersi TAN RB 05/43 (без обид, это только пример) уже давно содержится Sad в наших аквариумах, но под другим кодом. Думаю это тоже важно.

В клубе есть несколько подходов и к содержанию и к разведению killi. Лично мне импонирует вариант, когда условия приближены к естественным.
Зачем? Shock Если вид давно обитает в аквариуме? Я не биолог, но мне кажется в этом секрет и успешного размножения (без перекоса в поле) и долгое удержание линии без ее вырождения. Правда ко второму нужно добавить, что в нересте по разным методам у меня участвует 10-15 особей.

Мне нужна вся возможная и доступная информация, остальным тоже не помешает. Знания лишними не бывают. :idea:

Не ошибается тот, кто не работает

Что касается кодов: никто не помнит ситуацию с малавийцем псевдотрофеус М6, оно же элонгатус оно же цианеум? Это код обьяденил рыбиз двух родов и наделал путаницы

А вобще виды адаптируются, и физиологическая адаптация происходит очень быстро.

Аватар пользователя Каландырец Сергей

На одном из своих докладов (выставка, Одесса) Олег Николаевич упомянул, что содержание (некоторых killi) в жесткой воде приводит к закальцеванию половых проток и утере способности к размножению в дальнейшем. И это факт.

Обитание в природе и в аквариуме, это как говорят в Одессе, две большие разницы.

Не ошибается тот, кто не работает

Да, конечно, но согласитесь Biera 58, которых Роллоф привез и их потомки, это тоже две большие разницы

Аватар пользователя Максим Аксёнов

Ну так давайте выяснять, где нотобранхиусы с костяными членами обитают!!!! Laughing out loud Laughing out loud
(Извиняюсь перед женщинами и молодежью, не смог удержаться)

Перефразируя "Коды всякие нужны, коды всякие важны"!

Если экспедиционный корпус сочтёт возможным опубликовать точки будем только рады!

Один из примеров ведения базы по кодам!
http://www.killifish.f9.co.uk/Killifish/Killifish%20Website/Code_Library/Code_Index.htm

Ладно, я думаю что коды нужны, кто не захочет пользоватся.... Так у нас и популяции к сожалению не все знают

Аватар пользователя Каландырец Сергей

Хочется увидеть список привезенного в 2007 году из Камеруна. Не томите.

Не ошибается тот, кто не работает

Аватар пользователя сергейэл

Через несколько дней выставлю-обещаю!

Аватар пользователя BOULDA

Нужен дельный совет.
В общих чертах ситуация такова: приезжал к нам в гости немецкий ученый-географ из Лейпцига по своим научным делам и обмену опытом. Ну так мы с ним хорошенько познакомились (пиво любит, водкой нашей рисковать не стал). О киллях он конечно и не слышал ни разу, но мы ему все обьяснили (он по русски понимает и сам говорит неплохо). Только что такое торф не сразу понял. Так вот он сразу вызвался помочь в перевозке или пересылке икры. Написал нам недавно письмо что в сентябре опять приедет. Просит ссылку прислать на немецкий клуб - мол там в Лейпциге поищет киллифишеров и контакты наведет. Так я и не знаю что ему отослать.
Подскажите кто чего знает по этой теме. Да и может какие проблемы есть через границу на таможне или почте.

Жены меняются, Друзья остаются !!!

Аватар пользователя BOULDA

Написать что-бы не беспокоился ?

Жены меняются, Друзья остаются !!!

Аватар пользователя rostyslaw

Через границу (Германия-Польша-Украина) машиной возил коробками как рыбу, так и икру - без проблем.
Насчёт Украина-Россия не знаю.
Насчёт контактов-пусть позвонит, напишет в ДКГ, даст список что возможно привезти и по чём, а там решай. Если едет к вам через Москау, то набери их, может чё надо.
И по почте икру получал и из Швеции, Польши, Болгарии - всё было хорошо.
Только почта не всегда приходит быстро: однажды при одновременной отправки мне и Хабаровску я получил на неделю позже...

Больше дела - меньше слов

Аватар пользователя Максим Аксёнов

Сергей,
Конечно же, икру - торф с икрой провозить намного проще,
да и безопаснее.

Собственно http://dkg.killi.org/ там в разделе Рабочих груп (
Arbeitsgruppen) есть подразделы по группам, в каждом есть координатор и контактная информация.
Также можно через координаторов региональных групп действовать
http://dkg.killi.org/dkg_regionalgruppen.php

Вообще, всё это затевать имеет смысл, если знаешь чего хочешь.
"Абы что" везти бессмысленно, не удержиться в хобби =(

Аватар пользователя BOULDA

Спасибо, ребят !
Я именно этого и ждал. Мне ссылки были нужны. А, только, если все получилось бы, то потом хотел спросить у Вас, корифеев, о видах.
Хотя, Максим, думаю ты меня оч.хорошо понимаешь.
Пусть у меня удержится.

Жены меняются, Друзья остаются !!!

Замечательное руководство по зоологической номенклатуре есть в книге Иванова и Савчука "Рифовый аквариум", с. 269.

Получил поставку из Перу.
В последнее время это настолько редко удаётся, где-то раз в год, так что включил в список всё что было в стоке (как то что было в наличии так и то что только значилось в списке)
В итоге прислали "два вида ривулусов" -"Rivulus enano blackpoint" и "Rivulus enanored"= по факту один вид-самцы и самки(спасибо индейцам что прислали ОБА вида)
Ещё прислали "Rivulus Peruvian longfin"-собственно заказывал в надежде получить Aphyolebias peruensis или каких-то сп. , но при открытии пакетов увидел нечто похожее на Rivulus rubrolineatus и честно говоря потерял интерес к этой рыбе.
IMG_8470.JPGIMG_8471.JPG
По факту похоже "меня обманули" и я получил Moema quiii