Это ползуны или особенность Austrolebias Nigripinnis?

Добрый день! Я недавно занялся килли, сначала приобрел F. Gardneri, рыбка красивая но простая, на мой взгляд - плодится практически сама, даже без отсадки. Поробовал N. Rachovi, купил яйца по почте, выводил как описано - талая вода, из 20 яиц вывелось 14 мальков, но тут я сглупил. Gardneri прекрасно берут науплий с самого начала, и я вроде бы прочитал что Rachovi тоже должны брать, а они не стали. Я развожу скалярий, науплии артемии у меня есть постоянно, а вот инфузории не было, короче, выжило только 6 Rachovi, они выросли, уже собираю яйца от двух пар. Извиняюсь за длинное предисловие, мой вопрос вот в чем:

Решил попробовать Austrolebias Nigripinnis. Заказал, яйца, пришли, выводил также как Rachovi, талая вода температурой 16 градусов, периодически ставил на вибрацию. Продувку не ставил, так как Rachovi прекрасно вывелись без нее. Nigripinnis тоже вывелись хорошо, но почему-то все кроме одной не плавают, точнее плавают но странно. Они пойти все время лежат себе на дне, даже на боку. Иногда начинают плавать, подниматься к поверхности, но делают это как бы рывками, могут плавать так минут пять, потом снова опускаются на дно и лежат там. "Висеть" посередине столба воды без движения может только одна рыбка, у остальных как ни наблюдаю, заметить не могу. Вопрос - это ползуны или особенность данных рыбок? Я заказал кислородные таблетки, хочу еще раз попробовать с ними вывести, но если это такая особенность рыбок, то смысла нет. Выводил два раза, и оба раза одна и та же картина - все лежат кроме одной. Добавлю, что яйца покупал здесь в Штатах, не из Тайваня, заводчик - член местной ассоциации килли, у него же покупал N.Rachovi, так что с этой стороны проблем быть не должно.

Аватар пользователя Александр

Советую почитать здесь http://www.killi.ru/node/280?page=3

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Дмитрий

Это ползуны. К сожалению с ними вы уже ничего нё сделаете. Это часто бывает у Южно- Американцев. Как такого рецепта нет, но кислородная таблетка все же даёт больше шанса на положительный эффект.
Почему происходит, тут причин могут быть несколько. Может икра не долежала, может перележала, а может инфекция в самом торфе. Последнее времяя я лично стал склоняться к последней версии.

Дима!Я добавлю ещё одну версию.Попробуем совместить два случая:ползуны и те кого тянет в верх.Очевидно,что перестаёт управляться плавательный пузырь.Т.е. мозг не формирует команд.А может команды не передаются нервной системой.Не исключаю отравления тяжелыми металлами.

Вот что я нашел в книге "A Guide to Keeping Killifish" by Tyrone Genade.
(Великолепная книга, для тех кто знает английский, очень рекомендую!):

Austrolebias nigripinnis is the star of the show. This small fish is a dark chocolate to jet black with shimmering white or blue spots. It is an undemanding little fish from Argentina, Paraguay and Uruguay. In the wild it is found in habitats that freeze over, but is able to stand high temperatures without problems. It spawns willingly and can be very productive. The only snag is that the fish will often produce many belly-sliders on hatching. This is corrected for by wetting the peat with cold 10 C fresh water with some peat extract added. According to some hobbyists, the problem can be totally avoided by incubating the eggs at a low temperature (about 20 C). The fry are able to take bbs from hatching.

Все переводить не буду, коротко, здесь говорится о том, для этого вида килли характерно большое количество ползунов во время выведения мальков из яиц. Это можно скорректировать замачиванием торфа холодной (10 C) свежей водой с добавлением экстракта торфа. Согласно заявлениям некоторых любителей эта проблема может быть полностью решена путем инкубирования яиц при низкой температуре (около 20 C). Мальки способны питаться артемией сразу после вывода.

Также в другом месте в этой книге описывается такой метод - торф с яйцами заливается водой, это все упаковывается в пластиковый пакет и погружается на дно большого аквариума. Повышенное давление улучшает проникновение кислорода внутрь малька и способствует правильному формированию пузыря.

Аватар пользователя Дмитрий

Я бы не сказал, что именно для Нигрипиниса характерна большое количество ползунов. :SCRATCH: Заливка водой 10 С и экстрат торфа, думаю будет положительно сказываться на выход, а насчёт решения проблемы ползунов не скажу. Именно так делал, пробавал. Температура 10 С должна быть краткой по времени, и плошку надо ставить в тёплое место,что бы она набрала быстрей температуру. Получается температурный шок характерный для сильных тропических дождей. Очень хорошим стимулом к выходу так же служит прямые солнечные лучи света, например на подоконнике. Инкубация при низкой температуре замедлид время созревания икры. На примере нотобранхиусов могу сказать, что икра инкубирумаема при низких температурах очень плохо потом выходит из "спячки" и её трудно потом " разтрясти ". Приходится делать несколько заливок уже созревшой икры. Обратно на решение проблемы ползунов не скажу точно,надо пробавать, и наблюдать.
А вот второй способ очень интересен, до этого ни разу такое не слышал. Только я так понимаю,что пакет с залитой водой и торфом что бы он был с воздухом, иначе как малек сможет набрать пузырь? Если так то получается такая воздушная подушка которую будет тяжело поместить на дно большого аквариума, иначе будет всплывать. Но здесь можно найти выход непример положить пакет в контейнер,и придавить камнем.

Да, все правильно, я это не уточнил. В книге автор пишет, что надо поместить торф с яйцами в пластиковый герметичный контейнер (чтобы передал давление) или пластиковый пакет. Обязательно присутствие торфа с яйцами, воды и воздуха над ними. Потом все это грузим чем-то , чтобы не могло всплыть и помещаем на дно аквариума, достаточной глубины. По курсу школьной физики, я вижу в этом смысл. При повышенном давлении, в воде будет растворено большее количество кислорода. Это примерно то же самое, как заливка холодной водой - в холодной воде может раствориться большее количество кислорода. Я выписал три набора яиц Нигрипиниса и хочу с одним сделать эксперимент - просто залить по общим правилам холодной и талой водой, но залить в пакете, добавить в пакет чистый кислород из баллона и при этом создать в пакете повышенное давление - например утопить на дно 200 литровой бочки. Пока еще обдумываю насчет совмещения параметров - совместить ли холодную воду с давлением или нет. Конечно, поставить чистый эксперимент - яйца Нигрипиниса при всех вариантах - холодная вода без давления, теплая вода с давлением, холодная вода с кислородом, и прочее - такой возможности нет. Но, как я интуитивно понимаю, в воде во время вывода должно быть растворено как можно больше кислорода, тогда плавательный пузырь сформируется правильно. Природные условия - холодная и дождевая вода - говорят о том же. Будем пробовать

Хочу добавить, в вышеобозначенной книге автор советует применять воду температурой 10 градусов и холодную инкубацию именно для Нигрипиниса, точнее для всех килли Южной Америки,. В книге упоминается, что в Южной Америке сезон дождей приходится именно на зимний период. Для нотобранхиусов и прочих африканских килли автор наоборот рекомендует инкубацию при температурах 26 градусах цельсия и даже выше. Более высокая температура инкубации для африканских килли, по мнению автора способствует не только ускоренному созреванию икры, но и более правильному распределению самцы/самки при выводе.

Если интерeсно, вот линк на книгу:

http://www.peixebom.com.br/publicacoes/keepingkillifish.pdf

Книга на английском. у меня проблем с английским нет, думаю, что было бы очень полезно перевести на русский... как обычно, проблемы со временем и копирайтом.Я бы перевел за бесплатно, просто спрашивал бы пожертвования, как обычно это делается, но живу в Америке и проблем с авторскими правами иметь не хочу. Может уже есть в русском переводе?

Аватар пользователя Дмитрий

Все - это очень интересно.В русском переводе этой книги нет. Спасибо за книженку. :HAPPY: Потихоньку переведем.