Подтвердите утверждение. Или опровергните....

Вот прочитала такую штучку: "... как и все афиосемионы, - стайная рыба". Не важно, о ком конкретно шла речь, важно окончание фразы.
Это правильно? И что можно считать стаей?

Аватар пользователя Максим Аксёнов

IMHO, полнейшая ересь!
Некоторая стайность наблюдается у эпиплятисов, но вот афиосемионы...

Вообще, как я понял, термин стая описанный в википедии, для рыб не совсем применим см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Стая для них скорее применим термин стадо Smile))

В любом случае автор либо не разбирается в карпозубых, либо в терминологии, либо "Остапа несло... " Wink

ЗдОрово! Коротко и конкретно.
Ну, будем считать, что авторы (в данном случае) были некорректны в выражениях.

Аватар пользователя power

Так от куда это. Интересно же.

Ссылочку потеряла. Завтра с утра найду и выложу.... Ребёнок прогоняет, анимэ у неё... качается. В общем, пока некогда.
Не находится Sad Ну, при случае отыщу.....

Мдя. Отыскать не получилось, но получилось гораздо большее - Яндекс при поиске вышеприведенной фразы выдает массу ссылок... и знаете что самое интересное? - там афиосемионы характеризуются как стайные хищные рыбы. Вот как-то так...
Ну, например (чтобы не быть голословной):
http://mediateka.km.ru/bes_2002/Encyclop.asp?Topic=topic_new2000_76654

Ничего удивительного, ибо большинство статей на подобных неспециализированных ресурсах просто передираются друг у друга со всеми ляпами Sad

Ага. Вот так начитаешься чего попало... и будешь бояться голыми руками в акв лезть... Набросятся с рычанием, оттяпают по самый локоть. Бр-р-р-р... жуть какая...

Аватар пользователя soraj

А как же личные мнемия,свои наблюдения и наработки,отсортировка информации от лапши?Ведь то что читаеш-написано людьми,и не есть догма.

Побочий Андрей

Ну да, ну да... А если человек только задумывается какую рыбу завести и нет ещё своих наблюдений? - вот каково ему про хищную стаю?
Рыбу считаю...м-м-м... компанейской Smile . Т.Е. плохо им парами, грустно... не знаю, как правильно сказать - жизненного стимула не хватает, что ли... Но стайной не назовешь никак, мдя. А уж как она от коретры шугается! Таких хищников ещё поискать! Laughing out loud

Хочу сказать несколько слов в защиту любимой рыбы.Тоже случайно наткнулся на такую вот инфу.
"Подавляющее большинство килли – хищники, лишь отсутствие животной пищи заставляет рыбок довольствоваться водорослями и растениями. Основу питания килли, обитающих у поверхности воды (Aphyosemion, Fundulopanchax, Rachovia, Rivulus) в природе составляют летающие над водной поверхностью и падающие в воду насекомые, особенно муравьи, в период массового вылета самок из муравейников.

Из водной живности чаще всего в меню килли попадают личинки комаров и других насекомых, дафнии, циклопы, моллюски. Ими не прочь полакомиться обитатели средних слоев водоемов – Congopanchax, Diapteron, Terranatos. Водорослями довольствуются представители родов Cyprinodon, Jordanella, Lebias, Orestias. (Уточнить и убрать неаннуалов). Склонностью к каннибализму, поедая мальков и мелких рыбешек, обладают многие виды килли. Среди однолетних этим особо отличается Cynolebias. Ривулусы (неаннуалы) – настоящие специалисты в охоте за мальками. Эти рыбки часто обитают совместно с живородящими видами, чье потомство и составляет основу их рациона. А R. marmoratus и вовсе законченный каннибал, считающий своей обязанностью контролировать численность популяции в водоеме. К тому же и гермафродит. Настоящее чудовище! Однако в аквариуме смотрится неплохо."
Так вот - опровергаю.
Мы не в состоянии в своих аквариумах-умах воссоздать рыбе природные условия , природный рацион питания. А потому сталкиваемся с тем чего в природе может и не быть.
Кстати это проблема не только килли. Голодная самка гуппи с удовольствием пообедает своими же мальками. Голодные золотые рыбки на моих глазах буквально разорвали месячных мальком Веллиферы. Но ни гуппи , ни золотые хищниками не считаются. Да и кто назовет хищником карася?
Поэтому я считаю - все зависит от ухода за нашими питомцами. При нормальных условиях, разнообразном кормлении , своевременной выборке малька - о канибализме и хищничестве не может быть и речи.
Информация с сайта чешского хобби клуба

Так, по поводу стаи: стая предсоциальное образование у животных. Бывает двух типов - Иерархическая - среди рыб характерна для цихлид озМалави и Танганьика, красных пираний, брахиданио и тд. В такой стае есть альфа особь, суб - доминанты, и тд. И ситуативная стая - характерна для большинства рыб, не имеет четко выраженного доминанта, и реагирует при образовании" критической массы " ( не искать намеки на ядерную физику:)) - когда 25% особей реагирует , на ситуацию. В свою осчередь такие стаи бывают двух типов : агрегированные - коды рыба все время держится вместе , и деспергированная, когда рыбы собираются вместе лищь при опастности, вот такой тип стаи у килек быть может... Кстати 2 Шюра - килли таки хищники, ибо с точки зрения экологии , хищником являэтся любоэ животное поедающее любые макроорганизмы, при определенных условиях, поэтому хищников делят на фито и зоофагов - корова и трава , тоже находятся в отношениях" хищник - жертва" Smile)

Ну, если заниматься филологическими изысками, можно придти к неожиданным результатам. Например, само определение хищничества:
Хищничество - питание животными, бывшими живыми вплоть до момента их превращения в пищевой объект. Хищничество приводит к взаимному приспособлению хищника и его жертв, которое выражается в анатомо-морфологических, физиологических и поведенческих особенностях тех и других.

2 ixtiologs. Какая-такая поведенческая особенность у травы? Wink Просто битым словом сказано "питание животными".
Дальше, относительно макроорганизмов - т.е. амёба, грызущая бактерию, по отношению к ней хищником не является?

Поедание бактерий, в понятие хищничества не входит....

Да? Это почему ж такая несправедливость?
А вот когда хищные грибы простейших в почве хрямкают? Тоже не входит?
"Поедание" может быть и не входит... а вот то, что амёба хищник - это курс средней школы... Фокус в том, как всё это рассматривать. Понимаете, ни в каких других науках нет такого разнообразия определений для одного и того же явления, как в биологии и философии. И определения могут быть при этом как взаимодополняющими, так и... ну, не то, что бы противоречащими... но разными (скажем так).

Спасибо, вы безуловно правы... А мы с Вами часом не колеги - биологи?Несправедливость идет от учениЯ о живом веществе и биосфере В.И. Вернадского...Но например амеба хищник потому что ест других протозой, а курс средней школы - это цитатник анекдотов, на биофаке и в профессии от него мало пользы. Но мне кажется мы порядком зафлудились, у Вас есть ICQ?

Вот Вас коллеги понесло...

CCCP, г.Челябинск

Laughing out loud Laughing out loud
А чё такое? Интересно же поговорить с молодежью... Тем более не знаю, по каким учебникам они сейчас учатся.... вы не поверите - иногда читаю книги, написанные моими бывшими однокурсниками... ну таки вспоминаю.... много чего Laughing out loud
ICQ нет, ребёнок пообещал поставить при первой необходимости, но таковой пока не возникало Wink Поставлю...и сообщу...

А вы биолог какой? Я - зоолох Smile)

Альголог-миколог-лихенолог. + врач-эпидемиолог.
Но последние годы занимаюсь совсем другим Laughing out loud

Очень приятно познакомится! Однако же, не дожидаясь праведного гнева модераторского, лучше почистить флудовые посты.Smile