Самки Н.Гюнтера едят икру

Аватар пользователя Vahan

Дней 20 назад увидел, как одна из самок сразу после икрометания повернулась и начала искать икринку(и таки нашла - сволочь!) =-O - на сегодня она(и еще одна, такого же непристойного поведения) унитазирована. А то, что не свою икру подберают почти все самки не учавствующие в икрометании - так это просто беда! Может сетку натянуть в нерестовике(ну, типа как для барбусов, неонов...)? :DONT_KNOW:

Аватар пользователя Олег Ланевский

Такое за киллями водится. Нотобранхиусов не держал, не знаю, А вот у Фундулопанхакс Гарднери и самки свободные икру подбирают, да и самец, участвующий в нересте, тоже порой в первых рядах, на предмет пожрать икорку.

Аватар пользователя BOULDA

Да все ноты(или почти все) "перелопачивают" переодически субстрат выедая икру. Поэтому предпочитаю зернистый(гранулы) торф. Крупная фракция всегда наверху(а её "жевать" сложнее) и икра проваливается на дно. Только влажность он плохо сохраняет. А унитаз не решение для здоровой рыбы. Итак в эту жару по 1-2 нормальной самки осталось.

Жены меняются, Друзья остаются !!!

Аватар пользователя Vahan

"А унитаз не решение для здоровой рыбы. Итак в эту жару по 1-2 нормальной самки осталось." - Ну да, согласен(в конце концов - живое существо), но я то думал, что это больные на голову рыбы :PARDON: . Я пару месяцев назад начал подозревать, что мои килли едят свою икру - спросил на Укр.ф.аквариумистов, пару человек написали, что такое за своими не замечали, вот я и...
А серезно, что думайте, если нерестить в стандартном нерестовике для харациновых? - ведь моим Нотам все ровно - что торф, что голое стекло(можно как для истиных харацинок - почок яванского моха подкинуть Wink ).

С сеткой, можно.Под неё - торф.Просвет между сеткой и торфом.Так делали.Идея правильная.Удачи.

Аватар пользователя Александр

Какие ужасы вы рассказываете Smile Ну на крайний случай поставьте просто невысокую плошку с торфом. Рыба "деревянная" во всех отношениях.

CCCP, г.Челябинск

Аватар пользователя Vahan

rol05 спасибо.
Александр, честно, не понял - "Ну на крайний случай поставьте просто невысокую плошку с торфом.". Они у меня нормально нерестятся, да и плошка с торфом стоит :DONT_KNOW: .

Аватар пользователя Максим Аксёнов

Сетку применяют, и с большим успехом, мечут как и харацинку. Держат - самцы и самки отдельно и ссаживают в неоновые банки. Выбирают икру и закладывают в торф. Но это наверное лучше для продавцов, т.к. обычному любителю и так икры хватает, а возни ого-го.
Нет, понимаю, обидно, но в конце конов может без плошек, просто торф на дно. Выбирать конечно будут, но всё таки не так легко, как с голого дна.

Аватар пользователя Александр

От нормального гнезда ( самец, 2 самки) раз в четыре недели, можно получить до СТА( one,ein hundred,нормально развивающихся икринок и тд. Куда больше?)

CCCP, г.Челябинск

Никогда не замечал за своими Гюнтера подобного.и вот недавно нерестились ничего подобного не заметиль.

Аватар пользователя сергейэл

Сто икринок-это нормальный производ от гнезда за 7-10дней.

Согласен. За 3-4 недели от гнезда можно до 400 жизнеспособных икринок получить в широкую плошку с 1.5 см слоем торфа.

Аватар пользователя Каткин Константин

Нет, Гюнтера все-таки сволочи! Все, что было отметано, тут же перелопачивается и съедается. Я прислушался к совету Максима Аксенова, хотя считаю себя полуторгашем, и попробовал отнерестить их как это делаю с неоном.Результат превзошел все ожидания, со второго раза разметались даже старые коровистые самки. Буду совершенствовать методику и пробовать на других видах.
СОВЕТУЮ ПОПРОБОВАТЬ ВСЕМ!

Per aspera ad astra!

С Fp.g.n.'Makurdi' тоже пробовал.
Из спортивного интереса. Smile
Нерестятся прямо на сетку - потом ищут, а там :DONT_KNOW:

Аватар пользователя Каткин Константин

Макурдики тоже не робкого десятка! Я хочу попробовать их тоже на сетку, но сомневался, потому как у них икра липкая, успеет ли она провалиться? Поделитесь наблюдениями.

Per aspera ad astra!

Едят икру от недостатка тех компонертов которых им не хватает в корме.
Разнообразьте их меню.
Результат вас приятно удивит.

Раньше нерестил на яванский мох (всё дно) на голом стекле,
но заметил, что частенько подныривают под мох и нерестятся на голом стекле, но потом идут под ним же и прочесывают дно.
Под мох положил рамку с сеткой, ячея ~5 мм (чтоб голова рыбы не пролазила), материал типа "леска".
Сетка от букета цветов, подаренного жене (я букет не из-за сетки купил Laughing out loud ).
Часть икры остаётся на мху, часть падает сквозь сетку, немного, естественно, прилипает к сетке. Но КПД такой связки получился гораздо больше.

Спасибо конечно за совет, но за 'Makurdi' у меня несколько иное мнение
(по крайней мере, в моём случае).

Меню: 5 дней в неделю живой (и только свежий) мотыль.
Благо рынок рядом.
2 дня (не подряд) всё что есть по очереди из сухих кормов -
"печенка", "профессионал" и т.п., а также резанная мидия :THUMBS , сырая креветка.
Иногда по два раза на день - по аппетиту смотрю.
В нерестилище (только к живому мотылю относится) корм лежит большую часть дня, но к следующему утру не должен оставаться.
Шоб я так жил, как я их кормлю. Laughing out loud

А едят они ту икру, "шо плохо лежит" (чтоб другим не досталась - инстинкт). :YES:
Так же относятся и к мальку - специально не охотятся, но если "сам лезет в рот" (по глупости или по болезни), не побрезгуют.

Обоснование: периодически (где-то 20 через 20) отсаживаю одну и ту же пару
в другой аквариум (из того, что описан в предыдущем моём посту).
Оформление этого - один большой куст ануба и гранитная крошка на дне. Всё.
Никакого яванского мха. Голый гранит (крошка ф 5-7 мм, красно-серая).
Через ~20 дней пошел малек, родителей (1+2) отсадил еще дней через пять (протабанил Smile ). Через пару часов у поверхности собралось штук 40 личинок.
Ещё через три недели подсчитал, когда
пересаживал - 206 шт. (крупных штук 30 ранее отсадил).
И это в 18 л. (рыба из той партии была на выставке :YAHOO: ).

Так вот, с открытой (без мха), ярко освещенной гранитной крошки, если подъедается, то редко и несущественно. И выход за это говорит.
А с голого стекла, даже застланного мхом, постоянно подъедают
(выход - штук 50 мальков).
При прочих равных условиях из этого можно сделать вывод:
подъедается только та икра, которая (по их, "рыбъему" мнению Smile )
"плохо лежит" и всё равно не выживет, так "чё добру пропадать". Wink
Сомневаюсь, что они такие слепые и не видят икру между зернами гранита-
но не трогают. В отличии от икры на голом стекле подо мхом.
Проверил оба варианта не раз.

P.S. Это только мои наблюдения и соображения, но ни как не догма.
Хорошо бы было проверить в других хозяйствах, т. к. иногда бывают такие
нюансы, о которых и не подозреваешь (вроде телевизора рядом с банкой артемии). :PARDON:

Аватар пользователя Каткин Константин

Очень интересная и рациональная информация! Беру на вооружение. Спасибо!!!

Per aspera ad astra!

Аватар пользователя Дмитрий

Я последнее время так же столкнулся с проблемой поедания икры нотобранхами. Сейчас на нересте N.Nyando River.так они только и занимаются как нерестятся и лопатят торф. За 2 недели проверил торф,обнаружил с 10 икринок. Заменил торф,с обычного на дно положил гранулированный торф, икра сквозь него проваливается,и удается избежать массового прожорства. но по моим наблюдениям гранулированный торф очень сильной концентрации.и воду окрашивает как заварка чайная,и само собой влияет на кислотность. Провариваю и промываю его несколько раз.
А для инкубации икры стал использовать маленькие контеннера(однаразовая упаковка),в них лучше сохраняется нужная влажность.

Да, я тоже применял, гранулированный очень удобный и долговременного пользования. Хотя он и дорогой.
Только варил долго со сменами - пока не переставал (почти)
красить воду, тоже в газовом сачке промывал от мелкой пыли.
Потом он уже как мелкий горох и не пылит, не крошится.
Предпочитаю его обычному.

Аватар пользователя Vahan

Дмитрий , ...А для инкубации икры стал использовать маленькие контеннера(однаразовая упаковка)... - Вы имеете в виду пластиковые стаканчики с крышкой или что то иное?

Аватар пользователя Дмитрий

Пластковые коробочки с крышкой. Их у нас обычно используют в магазинах,продают салаты,полуфабрикаты. Они есть в продаже любой емкости.
Влага в них сохраняется хорошо,не забывать только проветривать.Я открываю крышки на несколько минут,раз в неделю. Жара.

Аватар пользователя Vahan

Спасибо.
Кстати, начал использовать нерестовик с защитной сеткой(на дно кладу торф, между торфом и сеткой 2-3см, на сетке пучок яванского мха). Вроде все нормально, но побелевших(может неоплодотворенных?) икринок явно больше.

Vahan, возможно для Н. Гюнтера, в отличии от Ф. Гарднера, нахождение икры внутри грунта явлется необходимым условием. :DONT_KNOW:
Это, как предположение. Smile
Возможно какие нибудь ещё есть неучтенные факторы.
Может кто подскажет?

Аватар пользователя BOULDA

Скорее всего оплодотворяется меньше икры, так как на почве происходит непосредсвенное обволакивание икринки молоками. А на сетке этого может не успеть произойти. У стайных рыб нерестящихся в толще воды самцы вырабатывают гораздо большее количество половых продуктов. Так заложено природой.
Я еше эту методу не испытывал, но думаю ситуацию можно исправить, сократив расстояние между сеткой и торфом до минимума.

Жены меняются, Друзья остаются !!!

Жаль, что тема затихла. Попробовал отнерестить нотов (кортхауз,киломбероенсис, гюнтер) по схеме описанной в статье " Сезонные килли. От икринки до икринки) с некоторыми изминениями. Гнёзда (1+3), после раздельного содержания (3-4 дня), садил в неоновые отсадники на сетку без торфа. Через 5-6 часов икру помещяю в накопитель (банка с мягкой водой и верховым торфом). Икры получалось много. Так повторял три раза. Затем выдерживал 7 дней и готовил к закладке. На момент подсушивания обнаружил почти полное отсутствие икры. У тех икринок, которые были обнаружены была мягкая оболочка и они раздавливались при нажатии. По схожей технологии отнерестил голубого фазана. В отсаднике сетка с мапой. Результат аналогичный как у нотов. Обидно, что икры при таком способе получается очень много, а в итоге 0. У кого какие мнения на этот счёт?

Дорогу осилит идущий

Это off top. Лучше открыть новую тему или продолжить более подходящую. Smile

Если икринки раздавливались при нажатии, то это скорее всего значит, что не произошла кортикальная реакция. Причины много раз уже обсуждались на сайте - икра не была оплодотворена (молодой производ, не подходящие параметры воды). Либо кортикальная реакция по каким-то причинам не успевает завершится в Ваших условиях. Хотя за 5-6 часов даже у сезонных видов она обычно завершается. Последнее проверяется очень просто - прежде чем трогать икру надо дать подольше полежать в нерестовике.